■ニュース速報@運用議論スレ　3

転んでも泣かない

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：心得をよく読みましょう ：04/10/01 16:58:04 ID:6AuXrqIX: 前スレ
■ニュース速報@運用議論スレ　2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1093610135/

▲これからの目標
　　・読む人を意識した書き込みをしていくような仕組み
　　・無闇にサーバ負荷を増やしたりしないような自治
　　　この二つが達成できればいいなぁと。
　　　読み手を意識しないような書き込みを減らすための仕組みとか、
　　　こまで決まるといいなぁと、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ひ（ｒｙ
▲今現在お話している方向性
～　独自性に特化した存在意義のある板へ　～
　■２ｃｈに必要な板としてのアイデンティティーの再確立・再開拓
　　・他板で出来ることは他板でやる。
　　・他の板に迷惑をかけない。
　　・頭を下げるときは下げる謙虚な姿勢。
　　・筋が通っているなら言うべき事は、しっかり言う。
　　・冷静に客観的に相手を煽るような書き込みは控える。
　　・息抜きも少しは許容する。
　　・今現在考えられる対策と傾向
601 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/25 21:18:29 ID:???: >>598
そんなもんかなぁと
602 ：心得をよく読みましょう ：04/10/25 21:22:02 ID:DfQu2zDn: ６０秒規制の現状
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098706690/
603 ：心得をよく読みましょう ：04/10/25 21:29:40 ID:yXCzzsJY: >>602
実況じゃないだろ、放送事故の速報だろ　┐(ﾟ～ﾟ)┌　　
604 ：心得をよく読みましょう ：04/10/25 21:31:16 ID:lpmGpp55: >>602
で？、っていうー

意見いわないと
605 ：心得をよく読みましょう ：04/10/25 23:43:59 ID:NYCiV6hN: 次スレ（★２）からはwebなり画像なり動画なり
場合によっては、前スレの発言なり、纏めサイトなり。。。。
何らかのソースを最優先させるとか？
606 ：鳩 ◆60YVKATANA ：04/10/26 00:08:37 ID:SVW1f3rL: １０００取れたので満足
607 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 00:10:47 ID:812UjGMt: しかし、継続ソースって考え方あるなら、和姦スレの継続断ち切った議長の正道が問われるな。
継続情報の予告もあったのに。それなら、いまは２ちゃんねる+の記事をソースとしたスレ立ては
OKなんだよな？？
608 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 00:17:40 ID:ggonZ9nq: >>607
“速報性”の問題だよ。ニュース“速報”板だし。
あれ、本来なら議論板行きだよ。

東京のオフ板固定がレイプ？オフ板の実体！？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096878233/
609 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 00:18:16 ID:QwpymCFr: >>607
事件の発生時期からして速報としてどうかと
610 ：鳩 ◆60YVKATANA ：04/10/26 00:19:52 ID:SVW1f3rL: じゃ事件が起きてから一ヵ月後に発覚したら速報じゃないって事ですか？
611 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 00:21:58 ID:NEXDKVnv: >>598
> 【次スレを立てるのに満たさなければならない条件】
> ●現スレ
> ・存在中である（削除、スレストを除く）。
> ・立てる時間は現スレの >>950から >>1000までの間。
記者不在時間帯や「立てにいく→失敗した」や1000取り合戦（これは定義上荒らし行為だけど）が発生することを考えると、50レスはきつい。
乱立防止のための誘導を確実にしたいなら「>>800～900から >>1000までの間」かな。
万が一次スレが立つ前に >>1000に到達してしまった場合は、乱立に最大限注意しながら立てましょうと。
乱立さえしなければ、次スレの要件をちょっと満たさないくらいは大目に見る。
乱立した場合、次スレの要件を最も忠実に満たすひとつを除いてスレストかスレ削除。

と勝手なことを書いてみたがどうか？
コンセプトは、規制しつつも、できるだけ今までと同じ感覚かより快適になるようにすること。
612 ：はっきり言うよ。　お前等邪魔。 ：04/10/26 00:22:38 ID:uAKOm7Ym: おい、おっぱいうpは？
613 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 00:25:46 ID:QwpymCFr: >>610
もう散々スレが立てられ話が雑誌に載ると速報ですか？
614 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 00:26:41 ID:mfhJ998/: 速報でつよ(`･ω･´)
615 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 00:28:21 ID:NEXDKVnv: >>613
雑誌に載ったという速報なら問題ないんじゃないか？
616 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/26 00:29:18 ID:???: スクープは速報でしょう。
617 ：はっきり言うよ。　お前等邪魔。 ：04/10/26 00:30:37 ID:uAKOm7Ym: >>616
DVD！DVD！DVD！
DVD！DVD！DVD！
618 ：鳩 ◆60YVKATANA ：04/10/26 00:32:53 ID:SVW1f3rL: >>613
２ちゃん外のメディアまで話が広がってるならその時点で速報じゃないすか？
619 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 02:11:18 ID:vQkBolAW: >>618
発覚(というか発表)からでいいんじゃないか？
たとえば18年前の殺人事件の犯人自供(架空です｡あしからず)トカ｡
逆に発表が何ヶ月も前とか何年もなら誰も食いつかないだろうな。
たとえば少年が老夫婦を殺害[02/10/20](架空です｡あしからず)トカ｡
620 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 02:34:45 ID:OHutWhvF: スクープなら速報なんですね。

（そういう言い切りで逃げて現場では無言で仕切るので
混乱する、ということは置いておきます）

どこかのスレの殴り書きでは、今回の事件については
ぷらすでは、加害者側に汲みした記述がされているよ
うですので、（いままでニュー速の関連スレで議論して
きたことを一旦反故にして）雑誌社側の主観的な編集
が入っていた場合はスクープですね。この認識はよろ
しいですかね。

雑誌は、そろそろいろんな人が手に取るかもしれないの
で、明日くらいには立てないと風化する恐れもあります。

この件、議長の火病を云々というよりも、あえて議長が
（個人的に）毛嫌いする話題で境界を確認することで、
これ以降のスレ立ての基準をお互い得られると思うので
問うてます。客観的な線引きをしてみませんか？

（話題の継続＝リシエとクマの報告の確約の件は、いま
は置いておきます。別件として。）
621 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/26 03:06:47 ID:???: 雑誌社側の主観的な編集
が入っていた場合はスクープですね。この認識はよろ
しいですかね。

この理論で言うと何処かの板で勝手な主観で作られた話題もスクープですか？

雑誌は、そろそろいろんな人が手に取るかもしれないの
で、明日くらいには立てないと風化する恐れもあります。

それは貴方の主観であって過去には雑誌や新聞からアップした素材で速報でスレが立った事もありますが。
風化と結びつける根拠がわかりません。
風化しようが流行ろうが気にしながらスレ立てるのでしょうか？
速報と言う概念をどのようなスタンスでお持ちなのか知りませんが
風化を理由に取り上げる事が方向性が変です。
私たちが利用してる板はニュース速報であり、個人的な話題や特定の板の話題で
進行する板ではありません。
屁理屈こねてないで適切な板で進行してください。
ニュース速報が人が多いから立てたいとか目立たせたいから立てたいと言う理由も当てはまりません。
風化を懸念するのであればニュース議論板と言う板がありますのでそちらで行ってください。
告発や内部の暴露ならちくり裏事情で。
今提示した事を理解されないのでしたらこの話はこれ以上進みません。
622 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 03:10:51 ID:UHENW/DW: 自虐的ギャグって言うヤツですね？
623 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 03:20:20 ID:Wf/JyrQA: ならば、私の意図を汲んではくれないということですね。
スクープという言葉で止めて、結局は、貴方の主観に、
その言葉を委ね、議論を打ち切るのでしたら。

風化という言葉は貴方が過去に使っていたので使って
いたまでです。風化という言葉を拡大解釈して、ちくり
裏事情行きの話題を押し付けているような書き方こそ、
あなたの先走りと思います。それはあなたの恐れですか？

箇条書きで書かないと、貴方は本論でなく、枝葉しか、
しかも主観でしか理解し得ないようなので、箇条書きし
ましょう。

・雑誌はソースになりますよね。
・スクープであった場合は、取り上げても構いませんね
624 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/26 03:29:55 ID:???: 散々100スレも使って雑誌に取り上げられたから新鮮なニュースなんですかぁ？

意図を汲み気もありません。
625 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/26 03:30:52 ID:???: 意図を汲む気もありません　○
意図を汲み気もありません。×
626 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 03:33:42 ID:Wf/JyrQA: ならば、あなたは、またも自分のスタンダー
ドを放り投げたということですね。

経緯が気に入らないということは判りますが、
★つけて発言するなら、せめて、敷居を設け
てあなたなりの考え方を提示するべきだと思
います。あなたなりの考え方でないにしても、
皆に判るようにバランスをとり、都度に発言し
ていくことで、自主的にそのスタンダードを守
る流れになると思います。それはあなたの利
になると思いますよ。

判りやすく書いたつもりなのですが・・・残念
です。
627 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/26 03:34:47 ID:???: >>626
>>621
628 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 03:36:09 ID:Wf/JyrQA: スクープとは何かは決めないのですね。風化は関係ないということでよろしい。

この２点しかわかりませんよ。
629 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/26 03:41:06 ID:???: スクープ 2 [scoop]
（名）スル
〔スコップですくいとる意〕
報道関係の記者が、他の記者の知らぬうちに重大ニュースをさぐり出して報道すること。
また、その記事。特種(とくだね)。
「汚職事件を―する」
630 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/26 03:46:58 ID:???: 例　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098725277/
631 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 03:50:41 ID:6BS/QLfS: >>624
>>629
重大ニュース、速報性のあるものということなら、雑誌に記述された
２ちゃんねるの姿というものも相当します。オフ板事件の議論もそう
ですが、雑誌に記載されたことをスクープとしてもいいのではないで
しょうか。他の記者の知らぬ～を敷居にするのであれば、ニュー速
は成り立ちませんので。

その場だけの言葉ではなく、この際、じっくりと議長さんの納得する、
ニュー速でみんなもその維持に協力してくれるようなスタンダードを
作っていく方向でちゃんと考えて下さいよ。>>629,624ました >>621が
あなたの答えなのであれば、あなたは何スレとか、何ヶ月とか、数字
でしかものを判断できないということですよ。それは、ニュー速は永
遠にあなたの主観に、判断も責任も委ねられるということと同じです。

あなたと喧嘩をしたく発言しているのではありません。あなたは議長
でしょう。議という言葉を考えて下さい。意固地にならなければ、みん
ながうまくいく方法があると思いますよ。
632 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 03:53:16 ID:6BS/QLfS: >>630　そうですね。別に否定しませんし、理想的な話題とタイミングと思いますよ。
633 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 08:52:13 ID:ggonZ9nq: オフレイプスレ本スレ

東京のオフ板固定がレイプ？オフ板の実体！？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096878233/
634 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 09:49:10 ID:guAaTWlP: 「2chで既に扱われたﾓﾉが、新聞や雑誌、テレビ等の他媒体で取り上げられた」

という事はニュースや速報には当たらないと一線を引いたという事ですな。
635 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 10:19:33 ID:d/V9N+n1: 結局、そのような判断が必要ってことを議長は
理解していないので、議論の最後に逃げちゃう
ってことですな。
636 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 11:51:55 ID:cC6CJgLA: >>634
ということは
電車男の本、発売スレ
はアウトですね
637 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 12:00:36 ID:lHPVAZaK: 俺としては、雑誌に記事が載ることを新ソースとする扱いは
多くの場合にアリだとおもうが、
オフスレは１００継続、その間・その後も賛否両論で色々と問題になってたから
今は時期が悪すぎたと思って諦めてくれって感じ。
638 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 12:36:18 ID:BSumYayL: 経緯が問題というのであればそうなのだろう。
荒れたスレが延々延びたところで、運営側でスタンスを示せば正道だと思うよ。

しかし、今回の経緯で問題なのは荒れた原因などについての対応のマズさ、
それから議長自身の発言だと思うな。

・オフコテの荒し
・デカのアジ

これを指摘しないで、書き込んだ名無しをひっくるめ、すべての人がわがまま
を通しているだけと云っている。また、すべての議論で、自分のスタンスを示す
ことのないまま、あまつさえ自分でもスレ上を煽っている。

議長からは、デカに対する発言もないしね。

つまり、経緯が問題でスレが止められることもあれば、経緯が問題で、運営が
叩かれるということもあるわけで。特に、議長の場合は、自然発生的な経緯で
はないでしょう。自然発生的な暴動に、機動隊は止むを得ず出動します。然し、
公の場で(例えばデパートの店内で支配人が)大声で周り一般の人に罵声を
上げたり、一般の人の発言を制止したり(君らに売るものはないから帰れとか)
するのは、糾弾されてしかるべきでしょう。
639 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 13:00:18 ID:ggonZ9nq: オフスレ本スレ

東京のオフ板固定がレイプ？オフ板の実体！？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096878233/
640 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/26 13:05:07 ID:???: 常日頃「速報って何？」って聞く人居ますが、私はこう思うと言う話が無い訳で。
641 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 13:09:39 ID:OXMyO17y: それなら議長含めてみんなである程度の具体的な定義付けすればいいじゃん
今からでも遅くないと思うけど。
642 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 13:48:38 ID:ggonZ9nq: ・>>1の本文にURLソースの添付の義務。
・原則として、画像ソースの使用は禁止。
・Webソースの場合、ソースの作成日時から新古を判断する。
・同内容の複数のソースが存在する場合、古い方を判断基準とする。
・雑誌/広告等のソースはデジカメ/イメージスキャナ等で取り込んだものを使用。ただし発表日が画像の中に無い場合、ソース直下に添付義務（画像ソース使用の例外）。
・TVからのソースは、その番組が放送中の時は実況スレ化する可能性が高いのでスレ立て禁止。番組放送後は、そのTV局サイトからソースが公表されている場合、スレを立てる事が出来る。
643 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 14:01:44 ID:ak7bpBID: >>642
こっちの板へいったみるといいかも

ニュース速報+
http://news19.2ch.net/newsplus/
644 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 14:01:58 ID:eewyQjGn: ＞常日頃「速報って何？」って聞く人居ますが、私はこう思うと言う話が無い訳で。

あなたがそんな事言ったらスレストや削除の理由は全て議長の勝手な判断だって思われますよ
645 ：はっきり言うよ。　お前等邪魔。 ：04/10/26 14:12:35 ID:uAKOm7Ym: まじめな議論はいいからおっぱいを出せ！！！
646 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 14:28:42 ID:r/Lf3dm1: >>640
それだとただの愚痴になってしまいますので、議論の前提を
作りましょう。

例えば、「スレ立ての基準を考えましょう」という議題の場合、
・速報の範囲を厳密に規定する(>>640の趣旨でしょうか)
・スレ立てのルールを明文化する
　(暗にはその手順の中に、運営や、住人の思惑を含める。>>642みたいなのですね。)
・削除基準の確度を上げてカウンター基準とする
などの方法があります。(もちろん他にもあるでしょう。)

その上で今回は、各論について話すのか、または、複合的な
案を持ち寄って、議論の目的に値するか考えるか、または、更
にそのベースとなること(板の趣旨など)を話すか、ガイドライン
として伝えることがいいと思います。

対策を最初に示すのも手ですが、前回の議長さんのお話のよ
うに、前提なく数字だけを示すと、それは、ただ議長さんの押し
付けを是非するだけ討論に終わってしまいます。

ゆっくりで構いませんから、議論スレなのですから議論する
ベースを作りましょう。
647 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 14:42:06 ID:FyJEWg41: 要するに議論する時間が嫌だと垣間見える。
自分は参加しないから話し合えとも言えるが
結果的に自分の意見を押し付けている。
（本人は否定するだろうが、第三者的にみて）
議論を交わせよ、意見を押し付けるな。
648 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 17:21:50 ID:Ak9HJju2: ニュー速板を「自分のもの」と勘違いしているネット番長に対抗するには、
住人一丸となってニューススレを立てない、依頼しないことだ。

議長はまず住人に、今までの数々の不備・汚点を素直に謝罪し、
議長なりの「2chにおけるニュース速報板の性質役割」
「★（スレ立て記者）の心得・禁止事項」の考えを明確にすべきである。
649 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 17:24:33 ID:ggonZ9nq: >>648
一人でやってろ。
650 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 17:33:10 ID:LJg1f/Qn: >>648
同意
651 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 17:42:25 ID:guAaTWlP: ＞640
それではあえて「ニュー速の議長」なるものをやる意味が無いのでは？
652 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 17:45:44 ID:NEXDKVnv: >>627
恨まれ役をやってやろうというのもあるのかもしれませんが、
運営議論に「議長★への私怨」が混入してしまうと混乱しますし、
システムやルール変更時に >>648のような抗議行動を招くことになるでしょう。
変更部分と私怨の理由が直接繋がっている場合はなおさらです。

問題があったと思われる部分だけ謝罪されてはいかがでしょうか？

個人的には特に恨みなどありません。
653 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 18:11:24 ID:/nX198V8: たかが議長に何を期待してるのかﾜｶﾝﾈ。
主役じゃないじゃん。別に
654 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 18:23:56 ID:mxS4WIBU: そう、議長は投げ出したFOXの代わり。
ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ兼運営との連絡係。
大統領ではなくただの「議長」。
655 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/26 19:04:14 ID:???: パシリです
656 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 19:06:09 ID:WZktS41s: スピードマンですか
657 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 19:13:21 ID:sn5lEOni: 昨日からの議論でも何も省みることはないんだね。
658 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆RXymKCIJ9s ：04/10/26 19:23:54 ID:4LPFjhuT: >>655
またまたー、御謙遜( ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
659 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 20:42:15 ID:AnV3Cc8/: http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098789345/
本当にパシリだなwwww
内容はいいと思うけど、何だこのスレ立て
660 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 21:11:13 ID:NEXDKVnv: >>655
まあいいでしょう。
ところで、現在何が議題であるのかの確認をお願いします。
661 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 21:51:32 ID:WZktS41s: 今日はいつになく糞スレがポンポン立つなぁ
662 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 21:54:07 ID:ggonZ9nq: >>276の >>261ベースのサッカー実況誘導テンプレ（改訂版）。
--------------------
スレの途中ですが、ここでお知らせです。
ニュース速報板は実況厳禁ですので、
実況したい方は、各実況板の適切なスレへ移動願います。

（以下、必要に応じて削る）
ニュース実況＋ http://live14.2ch.net/liveplus/
スポーツch　http://live15.2ch.net/dome/
サッカー実況国内　http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html
サッカー実況海外　http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/index.html
サッカー実況避難所　http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/
番組ch(NHK)　http://live16.2ch.net/livenhk/
番組ch(教育)　http://live17.2ch.net/liveetv/
番組ch(NTV)　http://live16.2ch.net/liventv/
番組ch(TBS)　http://live17.2ch.net/livetbs/
番組ch(フジ)　http://live8.2ch.net/livecx/
番組ch(朝日)　http://live8.2ch.net/liveanb/
番組ch(TX)　http://live16.2ch.net/livetx/
BS実況ch　http://live15.2ch.net/livebs/
スカパー実況　http://live15.2ch.net/liveskyp/
WOWOW実況　http://live15.2ch.net/livewowow/
実況避難所　http://24h.musume.org/cgi-bin/live/
663 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 22:37:26 ID:lHPVAZaK: >>662
乙

 >>660
>>469、>>552など
緊急と思われる議題や報告は無し。
あったとしても目立ってない状態かと。
今のメインはスレ継続問題だろうね。
というか、おまえさんスレ読んでる？
それともいちいち、議長さんがあれこれ指示しろと？
664 ：じじぃ　その４ ◆HETAREzfq. ：04/10/26 23:05:59 ID:/Z8BuXxv: あれ、公くんががんがってた名無し決めとかはもうええんかいな？
そいえば公くんこっちにぜんぜんこないねぇ。

進みかた（これからの成り行き）がアレだとアレですが
新しいのが『名無し記者＠実況は実況板で』みたいなのに決まってくれれば
公くんの行動はそれなりに有意義な気もしますです。
665 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 23:09:31 ID:WZktS41s: 自治スレの方で話出てたけど2ch内の話題の取り扱いについてだけど
LRに
●2ch内部での事象・揉め事等についての面白半分や突撃目的でのスレ立ては禁止します。

とでも入れとけば？
666 ：心得をよく読みましょう ：04/10/26 23:20:10 ID:NEXDKVnv: >>663
まとめサンクス。このスレは読んでいるけど、流れてしまってわかりにくいかなと思ったので。
あと議長にうかがいを立てた理由は、「スレ継続問題」について、議論の経過に関する議長の見解を聞きたかったから。
667 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 00:35:09 ID:Cn2DRYrU: 日付　　板名　　ちゃ/レス　カウンタ　　レス数
11　ニュース速報　　3.49　109961　　31487
12　ニュース速報　　3.57　　98411　　27534
13　ニュース速報　　3.48　　98692　　28377
14　ニュース速報　　3.74　　93454　　25003
15　ニュース速報　　3.45　　91275　　26429
16　ニュース速報　　3.61　　93499　　25904
17　ニュース速報　　3.51　　97153　　27710
18　ニュース速報　　3.57　　94704　　26564
19　ニュース速報　　3.85　　96427　　25069
20　ニュース速報　　3.75　117081　　31212
21　ニュース速報　　4.07　　91522　　22506
22　ニュース速報　　3.66　　88600　　24212
23　ニュース速報　　3.69　162106　　43964
24　ニュース速報　　3.50　121418　　34708
25　ニュース速報　　3.35　114648　　34200
668 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 00:36:16 ID:Cn2DRYrU: >>667は >>29のサイトより採取した10/10以降(>>169）データです。

※1 このレス数のデータは「すずめ」らしいです。
スレッドランキングとの誤差は±500以内が主かと（実体験？の感覚頼りですが・・・）
※2 復活～先月まで（>>15）

９月末から数値は3.5前後に落ち着いてる様子。
現れた変化は、大きなニュースが入っても
ＲＯＭ／RES比が変わら（下がら）なくなった部分か・・・
669 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 01:22:30 ID:qhlLDUcv: オツです。新潟の地震って
２３日だっけ
670 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 02:13:44 ID:eOalCDvJ: ２ちゃんねらーはお外に出れない★４
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098809705/
のソースって何？
記者は良いのか？
671 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 03:10:24 ID:9YwoHNBe: >>670
>>659でも指摘されている。マジで基準を考える気はないみたいだね、ここの連中はさ。
672 ： ◆nash/utys. ：04/10/27 05:29:51 ID:hU8SNUbJ: 継続スレの制限をする理由は何ですか？

>>568の5スレっていう部分が非常に引っかかるんですが。
>>413リンク先を見て5スレが妥当だと考えた理由は何でしょう？

立てるな、と言っても継続が立ってきたのがν速です。
それを抑えられないのであれば、削除しちゃえ！
上限5スレは、削除の理由付けの為のルールとしか思えないです。
673 ：厨芥人 ◆NewsFM.DRg ：04/10/27 07:02:02 ID:qPnj/rFa: >>672
俺がレスするのもおかしいかな？
鮮度重視ってこと。５スレもあれば十分ってこと。
その手のスレの現状を見るとはしゃいで騒いでお祭りだけレスになっちまってるしな。
ただ当該するニュースに話の進展があれば新スレとして立てても構わないってことかと思うよ。
674 ： ◆nash/utys. ：04/10/27 09:43:56 ID:hU8SNUbJ: >>673
1日～2日で1スレのペースで進んでるのは、その理由でなるほどと思うのですよ。
ただひとつ問題なのが2～3時間で5スレ消費してしまうような事件も過去にありました。
論点逸れるから明示しておきますが、ここで継続の問題にしてるスレって50とか
100までいくようなスレですよね？＞ex.ヲフのレイプ、あやちぃ、ゴネスレ、ネバダ
私が言ってるのは韓国人首切り、桜島・浅間山噴火、軽Ｑなどのスレです。
これらも最初のうちはｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!とか言ってるだけで、事件の検証が始まるのは
何ｽﾚか進んでメディアのソースなどが出てきてからです。同じ俎上で議論すべき
ではないんじゃないでしょうか？

付け足しで、、、グダグダになってるスレはＧＬとＬＲで対応できるんじゃないですか？

●速報性の無い話題のニュースは、「ニュース議論」か「専門板」で。
●お祭りは、「お祭り会場」で。

継続問題もＬＲを補完する形での議論なら納得できるんです。
ＬＲを余所に置いておいて、削除も絡んでくる板ルールを決めるのは反対です。
675 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 10:16:31 ID:5Op6S5F5: 今朝のイラク人質スレなんかも今の時点で５まで進んでるからね
継続スレ何スレまでって決めるより内容しだいじゃないのかな
ただのageや保守レスが増えてきたら見切りをつけるとかじゃダメなのかな
676 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 13:36:37 ID:vZ95g5Ac: ガイドラインやローカルルールによる個別対応だと、解釈問題でいちいち文句つけられるから、そういう余地をなくしてさっくりと削除したいのでは？

>>672の言うところの、
> 削除の理由付けの為のルール
ということだろう。理由付けする理由が十分にあるかどうか（実際にそれらのスレを削除しようとしたときの反応はどうか）は検証されねばならないはず。

ただ、個人的に継続スレ数制限には反対。
スレや話題によってレスの勢いが違うのは当然のことだと考えるからだ。
どうしても鮮度を保ちたいなら期間制限で対応して欲しい。
677 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 15:30:48 ID:zobyD4SS: で、結局Sambaはどーすんの？
あと削除人がいない時の糞スレの氾濫具合をみると >>1の●表示とか、●のスレ立て規制とか、スレ立て規制値変更とか早めに決めた方がいいんじゃないの？
678 ：じじぃ　その４ ◆HETAREzfq. ：04/10/27 15:34:13 ID:6+SryWfz: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092219814/627

>>677
はじまりますたよ。
「定期的に立つ駄スレ」は多少排除出来るだろーけど、うーん。。
679 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 15:53:47 ID:v2Qs66w1: とりあえずやってみて、弊害がなければsambaと一緒で続ければ良いじゃない＞●の規制
今は●体験版も出回ってる時期だし
680 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/27 16:56:12 ID:???: ●は対応出きるっぽいです。
256のスレ立てをナンボにするのかが悩みのタネです。
681 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 17:06:30 ID:zobyD4SS: ぶっちゃけ記者と一部のスレ立てボランティアやってくれてる●持ち以外の立てるスレなんて
8割以上が板違いの削除対象の糞スレなんだから緩くする必要無いと思うけど

緩くするならスレスト・削除規準を厳しくするとか記者の中から数人引っ張ってくるとかした方が良いと思うけど
682 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 17:27:38 ID:SN7hClcd: >>681
＋化しろと？
683 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/27 17:28:14 ID:???: >>672
いやぁ、ちゃんと読んでくれてます？

継続スレに関して
・同一ニュースソースの場合5スレ及び1週間以内で。
投下される最新情報はそこから再度カウントし直し。
カウントを超えるのは議論板か適切な板で。
●の扱い
・スレ立て優遇の存続と廃止への向けた議論

今考えられる問題点は以上です。
この事を踏まえて議論出来たら良いかと願ってます。

＞投下される最新情報はそこから再度カウントし直し。
684 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 17:30:28 ID:Hw9q6L6Y: >>681
いずれにしても、明確な基準を誰か運用側でちゃんと
打ち出せるか、厳しくするにしても、それをちゃんとトッ
プに反映できるか、が問題なわけだ。

ここの議長ってのは、そこら辺仕切って、いろいろ発言
している割には、具体的な提案になると数字以上のこ
とを云わないのが問題なんだけど、それは判っている
のかな。数字決めてから基準を決めるってのはNGだよ。
685 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/27 17:32:08 ID:???: >>684
昔は4069の鬼の規制でしたよ。
●のおまけなんて昔は無かった訳です。
原点復帰も良いんじゃないかと思ってます。
686 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 17:37:42 ID:j00bFoZC: やっぱ天然(ﾉ∀`*)ﾉ.☆.｡.:*･°ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*
687 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 18:38:50 ID:jms4TiB1: 実験とかなんとか理由を付けたところで、いきなり●特典消すと絶対に文句出るよ。

●がスレタテしたら >>1に●表示→暫く様子見

●表示する事で「Ｎ速内において●特典廃止の議論や意見」を交わし、
多くの人にアピールして、知らぬ間に勝手に決めたと思われないようにする。
議論の結果と、●による板違いスレの数やその他何か目に留まる情報を見た上で
試験的に●特典無くし、スレ立て値をさげてみる。
最低でもそのくらい時間かけたほうがいいと思う。
688 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 18:55:39 ID:eOalCDvJ: >>687
「●規制」は可能かどうかがハッキリしているけど、
それだと、●表示も可能かどうかもハッキリさせて置く必要もありますね。

というわけで議長さん、
●持ちによって立てられたスレに●印表示は可能か？
具体的には、
・>>1の本文の下部に●印の添付
・>>1の名前欄に●印の添付
・スレタイに●印の添付
の何れかは可能かどうか？を
確認して貰えませんでしょうか？
689 ：鳩 ◆60YVKATANA ：04/10/27 19:09:37 ID:I+RpRBap: じゃ今日みたいな救出劇は速攻で継続スレ数を満了して、いきおい削除されそうですね
690 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 19:15:44 ID:SN7hClcd: >>688
技術的にはいずれも簡単。
ただしポリシー的にはどうか。
691 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 19:18:43 ID:9FTkzZMl: ポリシー？
692 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 19:24:03 ID:zobyD4SS: >>689
あれって現在進行形じゃん
693 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 19:58:24 ID:ivr2Uzkr: 誰が、どういう基準で、どれが新しい情報だと判断するんだろうか･･･
694 ：2チャンは創価の朝鮮人だらけ ：04/10/27 21:16:08 ID:2Ha4OWWv: ■２チャンは創価･統一の朝鮮人の日本支配の道具。背後にユダヤ。＠親子丼BBS
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098503735/l100
２チャンネルは、創価・統一の朝鮮人が日本大衆を騙すために作り上げた洗脳の手段。運営や削除人は、どれ
もこれも朝鮮宗教のネット専従工作員ばかり。その朝鮮人たちを手先に使って、背後のユダヤ人たちは地球上
で唯一ユダヤの強敵となりえる日本人を無力化し、間接支配せんとしている。朝鮮邪教・ユダヤ犯罪勢力に
不都合なスレは、朝鮮人の削除人が片っ端から削除し、日韓離反、日中軋轢を扇動する似非（朝鮮）右翼の
立てたごろつきスレッドが２チャン掲示板の上位を占める。日本の若年層に無思考の単純馬鹿右翼を大量生産
しようと企んできたのだ。
２ちゃんの危険性を日本大衆に知らしめよう。朝鮮犯罪者の思い通りは、もうおしまいだ。
695 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 22:29:23 ID:zobyD4SS: 議長は何処へ行ったのやら

なんか●体験版のpassも出回ってるみたいだから最低限 >>1の●表示だけはとっとと申請すれば？
696 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 22:51:24 ID:FNT2fqLJ: ニュー速でこんなレス見かけたらbooしてください。全部串です。

10 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/10/23 09:25:56 ID:cDeOLiq4
[58524 - 2004/10/23 09:25:53]

11 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/10/23 09:25:58 ID:ziaewxYE
[58522 - 2004/10/23 09:25:53]
697 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 23:31:55 ID:m4lWZudm: 議長はまず日本語ができるようになるまで謹慎！
698 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 23:35:10 ID:zobyD4SS: しかし普段どーでもいい時にいつもいるのになんでこーゆー時にはいないのか
ねぇ。
699 ：ニュー速の議長さん ★ ：04/10/27 23:35:27 ID:???: 居ますよ
700 ：心得をよく読みましょう ：04/10/27 23:36:07 ID:L/NMdiqs: なんで記者はこうも馬鹿揃いなんだ？

何故香田はイラクへ行ったんだ？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098883143/45

45 名前：速報記者01ψ ★[] 投稿日：04/10/27(水) 22:36:52 ID:???
　　2ｃｈで目立ちたかったから

議長、コイツはイエローなのか剥奪なのかどっちだ？

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img0ch BBS 2004-08-21